图为嘉宾秦佑国。新华网 郭小天 摄

    现在我们的城市是钢筋混凝土和玻璃幕墙的森林，人类文明发展到了这一步，人类也可以以此为骄傲。然而它每天都在消耗着能源、影响着自然环境。能源是有限的，自然环境是脆弱的，我们必须走绿色建筑这样可持续发展的模式。那么绿色建筑如何实现环境保护？又将如何节约能源？与城市发展又如何相互融合呢？新华网邀请到清华大学建筑学院教授、博士生导师，原清华大学建筑学院院长，中国建筑学会绿色建筑专业委员会主任秦佑国、北京百高建筑科学研究院院长、中国绿色建筑产业专家论坛秘书长陆泽荣做客，同网友交流如何发展绿色建筑，实现绿色中国梦。

    [主持人]十八大提出要建立美丽中国，我想问两位建筑学界的专家，在你们眼中，“美丽”是什么样子的，我们又走在城镇化的路上，那么在城镇化的这条路上，我们的绿色建筑会起到什么样的作用？或者说我们的绿色建筑应该怎么建？

    [秦佑国]我可以告诉你，今年4月12日我飞到老家扬州，在这个机场上空我拍了一张村落的景象，其实这是很美丽的。

    黄的菜花、绿的东西很美丽了，这是村落，对这样的村落你讲城镇化这件事怎么进行呢？你还要把这个村子拆了撤村变镇吗？下面还有我在欧洲拍的欧洲的村落，这不美丽吗？这些城镇不现代化吗？很现代化吧。那我们再来看一张图，这张图里面四张照片，左边的两张是我拍的中国的江苏跟浙江的农村，右边是网上最近前两天才有的欧洲农村千里行，开车走了三千公里拍下了一些地方，这边欧洲的是菜花我拍的也是菜花，而且在菜花下我们房子的水准，所以事实上布局已经很相似了，房子也相差无几了。

    但细看我们就发现，我们现在村落的主要问题是基础设施跟不上，还有环境绿色差，现在有奇怪了，农村没有树，小时候我们家前屋后屋都是树，现在没有树。所以我就想看了这个图片以后你对中国城镇化的道路应该怎么走？我的看法是这样的。

    中国城镇化建设必须根据各地的人口和土地状况，以及社会和经济发展的阶段，因为各个地方是很不同的，中国的地区差异特别大，要实事求是的、因地制宜的分类推定。大城市、中心城市周边的农村、郊区的农村和中小城市周边的农村、东部沿海地区农村和中西部地区的农村，发达地区农村与贫困地区农村，城镇化建设的模式和道路是要不同的，不能够一刀切。

    例如像在经济发达地区，刚才我给你看的长三角地区的农村，苏南地区人均GDP9万块，1.4万美元这样一个水准了，而且农村住房改革开放以后已经更新进步过好几次了，我们家的房子就盖过三次了，村落的布局也已经基本形成了，因为计划生育政策本地人口基本稳定了，村落基本完成了，而且这个村里的人住在村里但并不表示各个人都在地里劳动，其实大部分都在工厂，在非农产业就业的，所以基本上已经完成了城镇化进程。

    这样你有可能再花上个二三十年、三五十年时间，有可能达到欧洲村落的水平，那当然就是美丽中国、美丽乡村了。至于社会保障、医疗、教育等基本民生体系的完善，那是城镇化的必须，包括住房问题，居民有宅基地保障，是自建住房，这和城里是很大的不同的，那么今天我们讲城镇化好像就是让农村把宅基地放弃换成城市户口到城里来住进楼里面就变成市民了，这就叫城镇化了吗？我看刚才那个东西只要把村落的基础设施和它的环境做好了，它就是城镇化了，它就是现代化了，这就是我说的“美丽中国”。